Llegué a la Retradicio y lo siento, pero mi experiencia en el camino me demuestra que termina convirtiendose en una secta. En la Parroquia de San Pablo en Sevilla es un grupo cerrado que se guia por un lider barbudo como en todas, cuyas decisiones son infalibles, donde se consideran más y mejor a unos determinados estamentos (curas, catequistas, itinerantes, etc.) y los demás no valen una mierda, y por supuesto una discriminación total a los minusválidos. Hay que ser perfercto para poder ser cantor, catequista, etc... o ser un elegido (hijo de catequista). Lo peor de todo es que te sacan el dinero para construir un mausoleo en el Monte de las Bienaventuranzas, porque al Kiko se le ha metido en la chorla erigir un edificio allí que demuestre que están locos. Y mientras tanto en las comunidades gente pasando necesidades muy gordas. Yo lo siento pero a mi y a mi familia por la gracia de Dios nos hicieron muchas putadas, el lider era intocable y aunque no tuviera razón la gente le apoya sin tener criterio propio. Tuve que irme despues de 11 años caminando. Todo lo que esté constituido por un grupo cerrado de personas se convierte en una secta y en un autentico lavado de cerebro. Tenía más sufrimientos dentro que fuera, y más libertad fuera que dentro.

GRAVE ERROR DE INTERPRETACION DE TU PARTE, una SECTA no da cuenta de sus actos a nadie, sin embargo el camino neocatecumenal como carisma reconocido como tal de la Iglesia catòlica se rige por sus ESTATUTOS aprobados tambien por La Iglesia catòlica y esta en constante supervisiòn de los organismo competentes de la Iglesia como son los DISCATERIOS, LOS OBISPOS, LOS PARROCOS que los acogen en sus parroquias etc.

EJEMPLOS DE SECTAS SON POR EJEMPLO: los testigos de jehova, new age, los pentecostales, las asambleas de Dios, los niños de Dios, agua viva, la Iglesia Alianza cristiana y misionera, los mormones, los adeventistas del 7mo dia etc.
CON respecto a lo que tu manifiestas te dire:



> engueji ha escrito:
> Llegué a la Retradicio y lo siento, pero mi experiencia en el camino me demuestra que termina convirtiendose en una secta.


PARA QUE TOMES UN JUICIO MAS OBJETIVO compara tu experiencia con la experiencia del 1 500 000 miembros que formamos parte del camino neocatecumenal, tu misma salida del camino demuestra QUE UNO PUEDE SALIR Y ENTRAR DE EL CUANDO A UNO EN CUALQUIER MOMENTO o cuando por ejemplo en tu caso el camino no tenia ningun sentido para tu vida y despues de 11 años simplemente te retiraste, asi como tu conozco muchos que en determinado momento de su vida se retiran lo que demuestra pues que no es ninguna secta porque las sectas rechazan e im`piden que sus miembros se retiren, tu te retirastes y ojala encuentres tu verdadero camino y que dios te ayude en ello.

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En la Parroquia de San Pablo en Sevilla es un grupo cerrado que se guia por un lider barbudo como en todas, cuyas decisiones son infalibles, donde se consideran más y mejor a unos determinados estamentos (curas, catequistas, itinerantes, etc.) y los demás no valen una mierda,


HABRIA QUE escuchar otras opiniones aparte de la tuya para ver si es una apreciaciòn muy particular de tu parte o es la opiniòn de toda la Parroquia, lo de grupo cerrado o no es una opiniòn libre y personal que tiene cada persona de hacer PERO CUAL ES LA OPINION DE LA COMUNIDAD PARROQUIAL DE SAN PABLO EN SEVILLA y disculpame no veo que la Parroquia cuestione oficialmente ni mucho menos sus miembros al camino neocatecumenal .

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y por supuesto una discriminación total a los minusválidos. Hay que ser perfercto para poder ser cantor, catequista, etc... o ser un elegido (hijo de catequista).


que YO SEPA EN EL CAMINO NEOCATECUMENAL no existe ningun tipo de discriminaciòn en las parroquias que yo conozco veo muchos hermanos del camino que son catequistas o lectores o salmistas MINUSVALIDOS, lo de hijo de catequista realmente es un disparate de tu parte, de ser cierto lo que tu manifiestas pues debistes canalizar tus quejas respectivas a las autoridades religiosas competentes o tener la suficiente hombria de decir la verdad a tus hermanos del camino publicamente a tu responsable o a tus catequistas, lo que tu manifiestas de ser cierto lo que manifiestas devistes DENUNCIARLO, porque si tu vistes esto y no hizistes nada entonces ERES COMPLICE.



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Lo peor de todo es que te sacan el dinero para construir un mausoleo en el Monte de las Bienaventuranzas, porque al Kiko se le ha metido en la chorla erigir un edificio allí que demuestre que están locos.


TODAS LAS PARROQUIAS que conozco asi como tambien los carismas de la Iglesia en algun momento solicitan el apoyo VOLUNTARIO de sus feligreses o de los miembros del carisma al cual pertenecen EN DINERO O EN ESPECIES sea para reparar la parroquia, sea para colaborar con el seminario, sea para construir un tereno o como tu manifiestas para cosntruir un mausoleo en el monte de las Bienaventuranzas ¿ donde esta lo malo? lo hace renovacion carimatica con sus miembros, lo hace EL OPUS DEI con sus miembros, lo hace legiòn de maria con sus miembros ¿ porque entonces no podria hacerlo el camino neocatecumenal con sus miembros? AHORA SI TU NO QUIERES DAR NADA ESTA BIEN PUES ESA ES TU DECISIÒN, PERO OTROS HERMANOS DEL CAMINO SI QUEREMOS DAR ¿ QUIE ERES TU PARA PROHIBIRME A MI Y A LOS DEMAS HERMANOS QUE CONTRIBUYAMOS VOLUNTARIAMENTE CON EL CAMINO Y SUS ACTIVIDADES?
EL QUE QUIERE DAR DA, EL QUE NO QUIERE DAR NO DA PORQUE TE HACES PROBLEMAS.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Y mientras tanto en las comunidades gente pasando necesidades muy gordas.


LAS COMUNIDADES NEOCATECUMENALES NO SON NINGUNA BENEFICENCIA PUBLICA, NI UN CLUB DEPORTIVO SOCIAL O CULTURAL para solucionar tus necesidades no seas sinverguenza, si tienes necesidades TRABAJA, y si otras personas tienen necesidades pues que trabajen. TODOS TENEMOS NECESIDADES UNOS MAS OTROS MENOS uno no ingresa al camino neocatecumenal PARA QUE TE SOLUCIONES TUS NECESIDADES , para que te quiten la cruz, RECUERDA QUE NO EXISTE CRISTIANISMO SIN CRUZ, si quieres un cristianismo light entonces has hecho bien en salirte del camino para que puedas consumir un cristianismo chatarra, un cristianismo fast foot, un cristianismo pirata.

----------------------------------------------------------------------------------------------------



Yo lo siento pero a mi y a mi familia por la gracia de Dios nos hicieron muchas putadas, el lider era intocable y aunque no tuviera razón la gente le apoya sin tener criterio propio.

CUANDO INGRESAS AL CAMINO lo primero que te enseñan es aceptar al hermano como es y no como tu quieres que ellos sean, el camino neocatecumenal esta compuesta por pecadores como tu y como yo y si como dices te hizieron muchas putadas debistes darle gracias a DIOS porque esas putadas te hizieron conocer al hermano como es y en esas putadas te acercaban a cristo tu te quejas de las putadas que te hizieron y te olvidas que nosotros los seres humanos le HACEMOS NÇMUCHAS PUTADAS A JESUCRISTO TODOS LOS DIAS Y QUE POR NUESTRAS PUTADAS JESUCRISTO MURIO EN LA CRUZ ¿ Y TU QUE QUERIAS? QUE NO TE HIZIERAN PUTADAS que tonto fuistes en pensar estar en una comunidad de angeles te equivocastes hermano, te escandalizastes y no soportastes los 11 años de fortaleza espiritual que tenias que a la primera prueba ¿ que haces? huir y regresar a tu mundito con tu cristianismo chatarra, tu cristianismo light.

----------------------------------------------------------------------------------------------------


Tuve que irme despues de 11 años caminando.

PORQUE TE ESCANDALIZASTES
PORQUE NO SOPORTASTES QUE TE HIZIERAN PUTADAS
PORQUE BUSCABAS AFECTOS
PORQUE QUERIAS UNA BENEFICENCIA O CLUB UN SOCIAL EN VEZ DE COMUNIDAD
PORQUE NO SOPORTASTES LAS PRUEAS QUE DIOS TE PUSO
PORQUE TIRASTES POR LA BORDA 11 AÑOS DEL CAMINO
PORQUE TU RETRADITION LE FALTABA FE Y CONFIANZA EN JESUCRISTO
PORQUE LE HACES CASO A LA RAXZON Y NO A LA FE
PORQUE TE ASUSTASTES

Pero no todo està perdido tu puedes cual hijo prodigo retornar y buscar a la comunidad que DIOS te ha puesto para tu conversiòn HAZLO Y NO TE VAS A ARREPENTIR.

----------------------------------------------------------------------------------------------------


Todo lo que esté constituido por un grupo cerrado de personas se convierte en una secta y en un autentico lavado de cerebro.

TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO por eso tu mismo eres el mejor ejemplo que el camino neocatecumenal ni es una secta ni es un grupo cerrado de personas ni es un autentico lavado de cerebro PORQUE TU DESPUES DE 11 AÑOS DE PERTENECER AL CAMINO LIBREMENTE SIN QUE NADIE TE OBLIGUE A RETIRARTE TU SOLO CON TU FAMILIA SE HA RETIRADO.

EL CAMINO NEOCATECUMENAL no es ni cerrado ni es secta porque es un carisma abierto a todas las personas de buena voluntad sin tener en cuenta, raza, color, posicion economica, sexo, edad ES ABIERTO PARA TODOS.

EL CAMINO NEOCATECUMENAL tiene estatutos aprobados por la Iglesia catòlica, cuenta con el reconocimento de la Iglesia y del santo padre Juan pablo II quien ademas bendice a quienes forman parte del camino neocatecumenal.

EL CAMINO NEOCATECUMENAL esta en constante supervisiòn asi como los demas carismas de la iglesia por los discaterios respectivos y la jerarquia de la Iglesia y del Parroco de su jurisdicciòn.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Tenía más sufrimientos dentro que fuera, y más libertad fuera que dentro.




CLARO porqu querias seguir el camino con tu propio esfuerzo y esto no es asì, SE CRISTIANO es romper con los criterios del mundo y esto se hace fàcil si uno sigue las enseñanzas de jesucristo dentro de algun carisma de la iglesia catòlica por ejemplo el camino neocatecumenal, si entrabas en sufrimiento tendrias que preguntarte tu mismo ¿ porque? solo tu tienes la respuesta en tu corazon y de cara al SEÑOR.

TU DICES QUE MAS LIBERTAD SE TIENE ADENTRO QUE AFUERA pero por supuesto hermano, afuera tienes libertad para fornicar, para ser infiel, para amasar dinero y fortuna pisoteando a los demas, para abortar, para cerrarte a la vida, para guiarte por los criterios del mundo pero por supuesto que si, pero recuerda que solo hay un camino Y ESE CAMINO ES JESUCRISTO QUE DICE: YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA no te engañes no existe otro camino, ojala reflexiones y retornes a la Iglesia sea dentro o no del camino neocatecumenal.

un saludo
QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
>
>

MIRA TIO, ME COSTÓ MUCHO TRABAJO IRME DE LA COMUNIDAD PORQUE YO NO QUERÍA HACERLO, EN EL MUNDO NO IBA A ESTAR MEJOR... SOMOS 5 HERMANOS Y LOS CINCO ESTABAMOS DENTRO CON NUESTROS PADRES. LOS HERMANITOS NOS HICIERON MUCHAS PUTADAS, VEJACIONES E INSULTOS A MIS PADRES MENOSPRECIANDOLOS PORQUE HABIAN DENUNCIADO COSAS QUE SE ESTABAN HACIENDO MAL. EL CAMINO ES UN ENGAÑABOBOS Y TE DIGO OTRA COSA, TE EXPRESAS MUY BIEN Y ESTÁS MUY BIEN INFORMADO DE TODO, NO SE QUIEN SERÁS PERO HAY LOCOS QUE SABEN MAS QUE TÚ. EL MISMO SATANÁS CONOCE MEJOR QUE NADIE LA ESCRITURA ASÍ QUE NO TE VANAGLORIES TANTO Y QUITATE YA LO DE ARCANGEL QUE LO ÚNICO QUE CONSIGUES CON ESA ACTITUD ES SENTARTE EN EL BANCO DE LOS BURLONES, EL CATECISMO YA ESTÁ ESCRITO, NO QUIERAS DAR TANTAS ENSEÑANZAS POR INTERNET PORQUE AL FINAL CONSIGUES ES PONER A LA GENTE MÁS EN CONTRA TODAVÍA. OTRA COSITA Y ACABO, NI KIKO NI EL PAPA, QUE ES UNA EXCELENTE PERSONA, TE VA A DAR UN PREMIO POR HACER LO QUE HACES YA QUE CON TUS MONSERGAS TEOLÓGICAS ESCANDALIZAS EN VEZ DE AYUDAR Y DICE EL EVANGELIO QUE HAY DE AQUEL QUE ESCANDALIZA UN MENOR EN LA FE MÁS VALE QUE LO ARROJEN AL RIO CON UNA PIEDRA DE MOLINO ATADA AL CUELLO... PIENSALO UN POCO Y DEJA DE HACER DISCURSOS INÚTILES... A LA GENTE SENCILLA NO SE LE CONVENCE ASÍ.

LA PAZ DEL SEÑOR.

arcangelcarlos ha escrito:
> GRAVE ERROR DE INTERPRETACION DE TU PARTE, una SECTA no da cuenta de sus actos a nadie, sin embargo el camino neocatecumenal como carisma reconocido como tal de la Iglesia catòlica se rige por sus ESTATUTOS aprobados tambien por La Iglesia catòlica y esta en constante supervisiòn de los organismo competentes de la Iglesia como son los DISCATERIOS, LOS OBISPOS, LOS PARROCOS que los acogen en sus parroquias etc.
>
> EJEMPLOS DE SECTAS SON POR EJEMPLO: los testigos de jehova, new age, los pentecostales, las asambleas de Dios, los niños de Dios, agua viva, la Iglesia Alianza cristiana y misionera, los mormones, los adeventistas del 7mo dia etc.
> CON respecto a lo que tu manifiestas te dire:
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>> engueji ha escrito:
>> Llegué a la Retradicio y lo siento, pero mi experiencia en el camino me demuestra que termina convirtiendose en una secta.
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> PARA QUE TOMES UN JUICIO MAS OBJETIVO compara tu experiencia con la experiencia del 1 500 000 miembros que formamos parte del camino neocatecumenal, tu misma salida del camino demuestra QUE UNO PUEDE SALIR Y ENTRAR DE EL CUANDO A UNO EN CUALQUIER MOMENTO o cuando por ejemplo en tu caso el camino no tenia ningun sentido para tu vida y despues de 11 años simplemente te retiraste, asi como tu conozco muchos que en determinado momento de su vida se retiran lo que demuestra pues que no es ninguna secta porque las sectas rechazan e im`piden que sus miembros se retiren, tu te retirastes y ojala encuentres tu verdadero camino y que dios te ayude en ello.
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> En la Parroquia de San Pablo en Sevilla es un grupo cerrado que se guia por un lider barbudo como en todas, cuyas decisiones son infalibles, donde se consideran más y mejor a unos determinados estamentos (curas, catequistas, itinerantes, etc.) y los demás no valen una mierda,
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> HABRIA QUE escuchar otras opiniones aparte de la tuya para ver si es una apreciaciòn muy particular de tu parte o es la opiniòn de toda la Parroquia, lo de grupo cerrado o no es una opiniòn libre y personal que tiene cada persona de hacer PERO CUAL ES LA OPINION DE LA COMUNIDAD PARROQUIAL DE SAN PABLO EN SEVILLA y disculpame no veo que la Parroquia cuestione oficialmente ni mucho menos sus miembros al camino neocatecumenal .
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> y por supuesto una discriminación total a los minusválidos. Hay que ser perfercto para poder ser cantor, catequista, etc... o ser un elegido (hijo de catequista).
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> que YO SEPA EN EL CAMINO NEOCATECUMENAL no existe ningun tipo de discriminaciòn en las parroquias que yo conozco veo muchos hermanos del camino que son catequistas o lectores o salmistas MINUSVALIDOS, lo de hijo de catequista realmente es un disparate de tu parte, de ser cierto lo que tu manifiestas pues debistes canalizar tus quejas respectivas a las autoridades religiosas competentes o tener la suficiente hombria de decir la verdad a tus hermanos del camino publicamente a tu responsable o a tus catequistas, lo que tu manifiestas de ser cierto lo que manifiestas devistes DENUNCIARLO, porque si tu vistes esto y no hizistes nada entonces ERES COMPLICE.
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> Lo peor de todo es que te sacan el dinero para construir un mausoleo en el Monte de las Bienaventuranzas, porque al Kiko se le ha metido en la chorla erigir un edificio allí que demuestre que están locos.
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> TODAS LAS PARROQUIAS que conozco asi como tambien los carismas de la Iglesia en algun momento solicitan el apoyo VOLUNTARIO de sus feligreses o de los miembros del carisma al cual pertenecen EN DINERO O EN ESPECIES sea para reparar la parroquia, sea para colaborar con el seminario, sea para construir un tereno o como tu manifiestas para cosntruir un mausoleo en el monte de las Bienaventuranzas ¿ donde esta lo malo? lo hace renovacion carimatica con sus miembros, lo hace EL OPUS DEI con sus miembros, lo hace legiòn de maria con sus miembros ¿ porque entonces no podria hacerlo el camino neocatecumenal con sus miembros? AHORA SI TU NO QUIERES DAR NADA ESTA BIEN PUES ESA ES TU DECISIÒN, PERO OTROS HERMANOS DEL CAMINO SI QUEREMOS DAR ¿ QUIE ERES TU PARA PROHIBIRME A MI Y A LOS DEMAS HERMANOS QUE CONTRIBUYAMOS VOLUNTARIAMENTE CON EL CAMINO Y SUS ACTIVIDADES?
> EL QUE QUIERE DAR DA, EL QUE NO QUIERE DAR NO DA PORQUE TE HACES PROBLEMAS.
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> Y mientras tanto en las comunidades gente pasando necesidades muy gordas.
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> LAS COMUNIDADES NEOCATECUMENALES NO SON NINGUNA BENEFICENCIA PUBLICA, NI UN CLUB DEPORTIVO SOCIAL O CULTURAL para solucionar tus necesidades no seas sinverguenza, si tienes necesidades TRABAJA, y si otras personas tienen necesidades pues que trabajen. TODOS TENEMOS NECESIDADES UNOS MAS OTROS MENOS uno no ingresa al camino neocatecumenal PARA QUE TE SOLUCIONES TUS NECESIDADES , para que te quiten la cruz, RECUERDA QUE NO EXISTE CRISTIANISMO SIN CRUZ, si quieres un cristianismo light entonces has hecho bien en salirte del camino para que puedas consumir un cristianismo chatarra, un cristianismo fast foot, un cristianismo pirata.
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> Yo lo siento pero a mi y a mi familia por la gracia de Dios nos hicieron muchas putadas, el lider era intocable y aunque no tuviera razón la gente le apoya sin tener criterio propio.
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> CUANDO INGRESAS AL CAMINO lo primero que te enseñan es aceptar al hermano como es y no como tu quieres que ellos sean, el camino neocatecumenal esta compuesta por pecadores como tu y como yo y si como dices te hizieron muchas putadas debistes darle gracias a DIOS porque esas putadas te hizieron conocer al hermano como es y en esas putadas te acercaban a cristo tu te quejas de las putadas que te hizieron y te olvidas que nosotros los seres humanos le HACEMOS NÇMUCHAS PUTADAS A JESUCRISTO TODOS LOS DIAS Y QUE POR NUESTRAS PUTADAS JESUCRISTO MURIO EN LA CRUZ ¿ Y TU QUE QUERIAS? QUE NO TE HIZIERAN PUTADAS que tonto fuistes en pensar estar en una comunidad de angeles te equivocastes hermano, te escandalizastes y no soportastes los 11 años de fortaleza espiritual que tenias que a la primera prueba ¿ que haces? huir y regresar a tu mundito con tu cristianismo chatarra, tu cristianismo light.
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> Tuve que irme despues de 11 años caminando.
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> PORQUE TE ESCANDALIZASTES
> PORQUE NO SOPORTASTES QUE TE HIZIERAN PUTADAS
> PORQUE BUSCABAS AFECTOS
> PORQUE QUERIAS UNA BENEFICENCIA O CLUB UN SOCIAL EN VEZ DE COMUNIDAD
> PORQUE NO SOPORTASTES LAS PRUEAS QUE DIOS TE PUSO
> PORQUE TIRASTES POR LA BORDA 11 AÑOS DEL CAMINO
> PORQUE TU RETRADITION LE FALTABA FE Y CONFIANZA EN JESUCRISTO
> PORQUE LE HACES CASO A LA RAXZON Y NO A LA FE
> PORQUE TE ASUSTASTES
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> Pero no todo està perdido tu puedes cual hijo prodigo retornar y buscar a la comunidad que DIOS te ha puesto para tu conversiòn HAZLO Y NO TE VAS A ARREPENTIR.
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> Todo lo que esté constituido por un grupo cerrado de personas se convierte en una secta y en un autentico lavado de cerebro.
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> TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO por eso tu mismo eres el mejor ejemplo que el camino neocatecumenal ni es una secta ni es un grupo cerrado de personas ni es un autentico lavado de cerebro PORQUE TU DESPUES DE 11 AÑOS DE PERTENECER AL CAMINO LIBREMENTE SIN QUE NADIE TE OBLIGUE A RETIRARTE TU SOLO CON TU FAMILIA SE HA RETIRADO.
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> EL CAMINO NEOCATECUMENAL no es ni cerrado ni es secta porque es un carisma abierto a todas las personas de buena voluntad sin tener en cuenta, raza, color, posicion economica, sexo, edad ES ABIERTO PARA TODOS.
>
> EL CAMINO NEOCATECUMENAL tiene estatutos aprobados por la Iglesia catòlica, cuenta con el reconocimento de la Iglesia y del santo padre Juan pablo II quien ademas bendice a quienes forman parte del camino neocatecumenal.
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> EL CAMINO NEOCATECUMENAL esta en constante supervisiòn asi como los demas carismas de la iglesia por los discaterios respectivos y la jerarquia de la Iglesia y del Parroco de su jurisdicciòn.
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> Tenía más sufrimientos dentro que fuera, y más libertad fuera que dentro.
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> CLARO porqu querias seguir el camino con tu propio esfuerzo y esto no es asì, SE CRISTIANO es romper con los criterios del mundo y esto se hace fàcil si uno sigue las enseñanzas de jesucristo dentro de algun carisma de la iglesia catòlica por ejemplo el camino neocatecumenal, si entrabas en sufrimiento tendrias que preguntarte tu mismo ¿ porque? solo tu tienes la respuesta en tu corazon y de cara al SEÑOR.
>
> TU DICES QUE MAS LIBERTAD SE TIENE ADENTRO QUE AFUERA pero por supuesto hermano, afuera tienes libertad para fornicar, para ser infiel, para amasar dinero y fortuna pisoteando a los demas, para abortar, para cerrarte a la vida, para guiarte por los criterios del mundo pero por supuesto que si, pero recuerda que solo hay un camino Y ESE CAMINO ES JESUCRISTO QUE DICE: YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA no te engañes no existe otro camino, ojala reflexiones y retornes a la Iglesia sea dentro o no del camino neocatecumenal.
>
> un saludo
> QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
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Digas lo que digas, los sectarios jamás te van a reconocer ni la más mínima parte de razón. Eso sí, van a insultarte de lo lindo, como ya ha hecho el menda que te ha contestado y que parece tener todo el tiempo del mundo para meterse en todos los charcos con la misma cháchara de siempre.
Bienvenido a la libertad.

> engueji ha escrito:
> MIRA TIO, ME COSTÓ MUCHO TRABAJO IRME DE LA COMUNIDAD PORQUE YO NO QUERÍA HACERLO, EN EL MUNDO NO IBA A ESTAR MEJOR... SOMOS 5 HERMANOS Y LOS CINCO ESTABAMOS DENTRO CON NUESTROS PADRES.


Nueamente reconoces que te retirastes del camino luedo de meditarlo y de pensarlo, por lo tanto si lo meditastes tuvistes tiempo de pensar y si pensastes no tenias lavado el cerebro ni estabas programado, TU MISMO RENONOCES QUE TE RETIRASTES POR TUSPROPIOS MEDIOS 11 AÑOS DESPUES DE PERTENECER AL CAMINO lo que demuestra pues por tu propia boca que en el camino uno puede entrar o retirarse cuando uno crea conveniente, tu has decidistes retirarte YO HE DECIDIDO CONTINUAR la decisiòn es personal Y EN LA MAS ABSOLUTA LIBERTAD.
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LOS HERMANITOS NOS HICIERON MUCHAS PUTADAS, VEJACIONES E INSULTOS A MIS PADRES MENOSPRECIANDOLOS PORQUE HABIAN DENUNCIADO COSAS QUE SE ESTABAN HACIENDO MAL.

RESPETO tu decisiòn de retirarte del camino neocatecumenal , cada persona es libre de sus actos, pero lamento muchisimos que no pudieras soportas las PUTADAS, LAS VEJACIONES Y LOS INSULTOS Y MENOSPRECIOS olvidandote que esas putadas, esas vejaciones,esos insultos y esos menosprecios te acercaban a JESUCRISTO. Como ya te dije anteriormente JESUCRISTO FUE CRUXIFICADO POR nuetras putadas, nuestras vejaciones, nuestros insultos y nuestros menosprecios porque denuncio al mundo que estaban actuando mal Y JESUCRISTO NO SE BAJO DE LA CRUZ, lamentablemente tu si lo has hecho ¿ QUE ESPERABAS EN EL CAMINO? que no tubieras problemas en la comunidad, que no te trataran con indiferencia, que no te menospreciaran TE EQUIVOCASTES, luego de 11 años te distes cuenta de que tu comunidad como mi comunidad esta compuesta de pecadores y DIOS te estaba dando la oportunidad de amar a tu projimo asi como es SI MI QUERIDO HERMANO amar al que te odia, amar al que te hace putadas, amar al que te veja, amra al que te insulta, amar alque te menosprecia pero lamentablemente LA RETRADITION no la pusiste en practica, ¿ QUE PASO HERMANO CON TUS 11 AÑOS DE CAMINO? era el momento, era tu momento te ser el CRISTO SUFRIENTE frente alos maltratos y menosprecios peroc tu decidistes BAJARTE DE LA CRUZ es tu decisiòn.

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EL CAMINO ES UN ENGAÑABOBOS

EL QUE quiere sentirse engañado ese es su problema, pero no te olvides que el carisma del camino neocatecumenal tiuene la fortaleza del espiritu santo, tiene el reconocimiento y las bendiciones de S.S. JUAN PABLO II y ocupa un lugar dentro de la Iglesia catòlica y como tal forma parte del cuerpo de CRISTO. existen 1 500 000 hermanos del camino neocatecumenal que no nos sentimos ni engañados ni bobos muy por el contrario reconocemos en carne propia que el camino es un itinerario de formaciòn para la educaciòn permanente de la fe y las enseñanzas de Jesucristo.



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Y TE DIGO OTRA COSA, TE EXPRESAS MUY BIEN Y ESTÁS MUY BIEN INFORMADO DE TODO, NO SE QUIEN SERÁS PERO HAY LOCOS QUE SABEN MAS QUE TÚ


TE LO AGRADEZCO HERMANO pero todo lo que se se lo debo al camino neocatecumenal , a mis presbiteros y a mis catequistas el haber realizado el tripode con seriedad, y ser un autodidacta leyendo las enciclicas y las paginas catòlicas, que me va formando permanentemente en la FE y reconozco que me falta muchisimo, todo lo que se es que soy un pecador y que todo lo que pueda hacer de bueno y las cosas que he dejado de hacer se lo debo al espiritu santo que por gracia me mantiene en su iglesia. LO DE LOCO te lo agradezco porque loco le dijeron a JESUCRISTO, loco le dijeros a SAN FRANCISCO DE ASIS, loco le dijeron a SAN AGUSTIN, loco le dijeron a LA MADRE TERESA DE CALCUTA, loco le dijeron a MARTIN LUTHER KING, loco le dijeron a MAHATMA GHANDI.


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EL MISMO SATANÁS CONOCE MEJOR QUE NADIE LA ESCRITURA


EXACTO, pero Jesucristo te dice por sus los frutos los conocereis si al mismisimo Jesucristo los fariseos y los que no querian creer cuando jesus expulsaba a DEMONIOS le dijeron que el los expulsaba por el poder de Beeltzabul esto lo podemos ver en el Evangelio segun san lucas que dice: "Estaba expulsando un demonio que era mudo. Apenas saliò el demonio, rompiò a hablar el mudo y la gente se admirò. PERO algunos de ellos dijeron : Por Beelzebul, prìncipe de los demonios expulsa los demonios.

LOS SACERDOTES, LOS SEMINARISTAS, LOS TEOLOGOS, LOS MONJES(AS), LOS RELIGIOSOS(AS) LOS MIEMBROS DE UN CARISMA DE LA IGLESIA CATOLICA LEEN LA BIBLIA INCLUSO LOS HERMANOS SEPARADOS DE LA IGLESIA CATOLICA COMO SON LOS EVANGELICOS TAMBIEN LEEN LA BIBLIA y ninguno de ellos es gente del demonio o de beelzebul

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ASÍ QUE NO TE VANAGLORIES TANTO Y QUITATE YA LO DE ARCANGEL QUE LO ÚNICO QUE CONSIGUES CON ESA ACTITUD ES SENTARTE EN EL BANCO DE LOS BURLONES


TU JUZGAS SIN CONOCERME, que pena me da que digas que me pongo el nombre de usuario de arcangelcarlos por vanagloriarme, aunque no deberia de darte ninguna explicaciòn te dire que lo de ARCANGEL es por el respeto y la admiraciòn que me dan estos seres celestiales que siempre dan la buena noticia y luchan por el bien RAFAEL, GABRIEL Y SAN MIGUEL y lo de CARLOS es por el respeto a la MEMORIA DE MI FALLECIDO PADRE por ello uso el nombre de usuario de arcangelcarlos.

PERO SIN EMBARGO tu de plano insinuabas que yo utilizaba este nombre de ARCANGELCARLOS para vanagloriarme incluso para sentarme en el banco de los burlones, de repente por ahi parte el error de tu parte de juzgar mucho a los demas es decir mirar la paja en el ojo ajeno y no mirar la viga que tienes en el tuyo
. NO SEAS TAN LIGERO DE LENGUA HERMANO primero enterate y averiguate bien y luego con base critica a una persona ¿ no serà que hacias lo mismo con tu comunidad y por eso te fuiste?


, EL CATECISMO YA ESTÁ ESCRITO, NO QUIERAS DAR TANTAS ENSEÑANZAS POR INTERNET PORQUE AL FINAL CONSIGUES ES PONER A LA GENTE MÁS EN CONTRA TODAVÍA.



NO LO CREO porque aquel hermano equivocadoque esta llevando un cirstianismo light, un cristianismo chato, un cristianismo fofo, un cristianismo de nombre, un cristianismo vacio CON EL CATECISMO OFICIAL DE LA IGLESIA CATOLICA LE HACES ENTRAR EN LA VERDAD y dependera de el cambiar o no cambiar, recuerda que la salvaciòn es personal TU SOLO CUMPLES CON DECIRLE QUE ESTA EQUIVOCADO el resto depende de èl
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OTRA COSITA Y ACABO, NI KIKO NI EL PAPA, QUE ES UNA EXCELENTE PERSONA, TE VA A DAR UN PREMIO POR HACER LO QUE HACES YA QUE CON TUS MONSERGAS TEOLÓGICAS



¿ te haz olvidado que estas en un foro hermano? resulta que ahora decir el catecismo y desmentir a quienes insinuan que el camino es una secta precisamente porque esta aprobado por la Iglesia, esta reconocido por el papa y tiene las bendiciones de S.S. JUAN PABLO II esta mal.
EL CRISTIANO dice su verdad en todo lugar y en todo sitio que pueda por internet, por televisiòn, en su trabajo, en su casa, en su barrio, con sus amigos y con sus enemigo pero para que lapredica tenga y surta efecto la predica se hace y se realiza con el ejemplo.
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ESCANDALIZAS EN VEZ DE AYUDAR Y DICE EL EVANGELIO QUE HAY DE AQUEL QUE ESCANDALIZA UN MENOR EN LA FE MÁS VALE QUE LO ARROJEN AL RIO CON UNA PIEDRA DE MOLINO ATADA AL CUELLO...


¿ NO SERA QUE TU ERES EL QUE SE ESCANDALIZA? PORQUE LA PALABRA DE DIOS TE DENUNCIA TUS PECADOS, no te asustes hombre que todos somos pecadores y asi como ers DIOS TE QUIERE Y TE AMA estes o no estes en el camino neocatecumenal.

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PIENSALO UN POCO Y DEJA DE HACER DISCURSOS INÚTILES... A LA GENTE SENCILLA NO SE LE CONVENCE ASÍ.


HACE 30 años el camino neocatecumenal estaba ubicado en un barrio marginal en palomeras España, Hoy el camino neocatecumenal esta en todo el mundo y cuenta con 1 500 000 hermanos, seminarista, presbiteros, catequistas, familias en mision y solteros(as) que son misioneros itinerantes YO LO QUE VEO ES QUE LA GENTE SENCILLA SE CONVENCE NOI POR EL HERMANO SINO POR LA PALABRA DE DIOS.


> LA PAZ DEL SEÑOR.


un saludo
LA PAZ DEL SEÑOR CONTIGO
QUE ENCUENTRES TU CAMINO Y QUE DIOS TE CUIDE Y TE PROTEJA SIEMPRE
ESTES O NO EN EL CAMINO NEOCATECUMENAL





> arcangelcarlos ha escrito:
>> GRAVE ERROR DE INTERPRETACION DE TU PARTE, una SECTA no da cuenta de sus actos a nadie, sin embargo el camino neocatecumenal como carisma reconocido como tal de la Iglesia catòlica se rige por sus ESTATUTOS aprobados tambien por La Iglesia catòlica y esta en constante supervisiòn de los organismo competentes de la Iglesia como son los DISCATERIOS, LOS OBISPOS, LOS PARROCOS que los acogen en sus parroquias etc.
>>
>> EJEMPLOS DE SECTAS SON POR EJEMPLO: los testigos de jehova, new age, los pentecostales, las asambleas de Dios, los niños de Dios, agua viva, la Iglesia Alianza cristiana y misionera, los mormones, los adeventistas del 7mo dia etc.
>> CON respecto a lo que tu manifiestas te dire:
>>
>>
>>
>>> engueji ha escrito:
>>> Llegué a la Retradicio y lo siento, pero mi experiencia en el camino me demuestra que termina convirtiendose en una secta.
>>
>>
>> PARA QUE TOMES UN JUICIO MAS OBJETIVO compara tu experiencia con la experiencia del 1 500 000 miembros que formamos parte del camino neocatecumenal, tu misma salida del camino demuestra QUE UNO PUEDE SALIR Y ENTRAR DE EL CUANDO A UNO EN CUALQUIER MOMENTO o cuando por ejemplo en tu caso el camino no tenia ningun sentido para tu vida y despues de 11 años simplemente te retiraste, asi como tu conozco muchos que en determinado momento de su vida se retiran lo que demuestra pues que no es ninguna secta porque las sectas rechazan e im`piden que sus miembros se retiren, tu te retirastes y ojala encuentres tu verdadero camino y que dios te ayude en ello.
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>>
>>
>> En la Parroquia de San Pablo en Sevilla es un grupo cerrado que se guia por un lider barbudo como en todas, cuyas decisiones son infalibles, donde se consideran más y mejor a unos determinados estamentos (curas, catequistas, itinerantes, etc.) y los demás no valen una mierda,
>>
>>
>> HABRIA QUE escuchar otras opiniones aparte de la tuya para ver si es una apreciaciòn muy particular de tu parte o es la opiniòn de toda la Parroquia, lo de grupo cerrado o no es una opiniòn libre y personal que tiene cada persona de hacer PERO CUAL ES LA OPINION DE LA COMUNIDAD PARROQUIAL DE SAN PABLO EN SEVILLA y disculpame no veo que la Parroquia cuestione oficialmente ni mucho menos sus miembros al camino neocatecumenal .
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>> y por supuesto una discriminación total a los minusválidos. Hay que ser perfercto para poder ser cantor, catequista, etc... o ser un elegido (hijo de catequista).
>>
>>
>> que YO SEPA EN EL CAMINO NEOCATECUMENAL no existe ningun tipo de discriminaciòn en las parroquias que yo conozco veo muchos hermanos del camino que son catequistas o lectores o salmistas MINUSVALIDOS, lo de hijo de catequista realmente es un disparate de tu parte, de ser cierto lo que tu manifiestas pues debistes canalizar tus quejas respectivas a las autoridades religiosas competentes o tener la suficiente hombria de decir la verdad a tus hermanos del camino publicamente a tu responsable o a tus catequistas, lo que tu manifiestas de ser cierto lo que manifiestas devistes DENUNCIARLO, porque si tu vistes esto y no hizistes nada entonces ERES COMPLICE.
>>
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>> Lo peor de todo es que te sacan el dinero para construir un mausoleo en el Monte de las Bienaventuranzas, porque al Kiko se le ha metido en la chorla erigir un edificio allí que demuestre que están locos.
>>
>>
>> TODAS LAS PARROQUIAS que conozco asi como tambien los carismas de la Iglesia en algun momento solicitan el apoyo VOLUNTARIO de sus feligreses o de los miembros del carisma al cual pertenecen EN DINERO O EN ESPECIES sea para reparar la parroquia, sea para colaborar con el seminario, sea para construir un tereno o como tu manifiestas para cosntruir un mausoleo en el monte de las Bienaventuranzas ¿ donde esta lo malo? lo hace renovacion carimatica con sus miembros, lo hace EL OPUS DEI con sus miembros, lo hace legiòn de maria con sus miembros ¿ porque entonces no podria hacerlo el camino neocatecumenal con sus miembros? AHORA SI TU NO QUIERES DAR NADA ESTA BIEN PUES ESA ES TU DECISIÒN, PERO OTROS HERMANOS DEL CAMINO SI QUEREMOS DAR ¿ QUIE ERES TU PARA PROHIBIRME A MI Y A LOS DEMAS HERMANOS QUE CONTRIBUYAMOS VOLUNTARIAMENTE CON EL CAMINO Y SUS ACTIVIDADES?
>> EL QUE QUIERE DAR DA, EL QUE NO QUIERE DAR NO DA PORQUE TE HACES PROBLEMAS.
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>> Y mientras tanto en las comunidades gente pasando necesidades muy gordas.
>>
>>
>> LAS COMUNIDADES NEOCATECUMENALES NO SON NINGUNA BENEFICENCIA PUBLICA, NI UN CLUB DEPORTIVO SOCIAL O CULTURAL para solucionar tus necesidades no seas sinverguenza, si tienes necesidades TRABAJA, y si otras personas tienen necesidades pues que trabajen. TODOS TENEMOS NECESIDADES UNOS MAS OTROS MENOS uno no ingresa al camino neocatecumenal PARA QUE TE SOLUCIONES TUS NECESIDADES , para que te quiten la cruz, RECUERDA QUE NO EXISTE CRISTIANISMO SIN CRUZ, si quieres un cristianismo light entonces has hecho bien en salirte del camino para que puedas consumir un cristianismo chatarra, un cristianismo fast foot, un cristianismo pirata.
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>>
>> Yo lo siento pero a mi y a mi familia por la gracia de Dios nos hicieron muchas putadas, el lider era intocable y aunque no tuviera razón la gente le apoya sin tener criterio propio.
>>
>> CUANDO INGRESAS AL CAMINO lo primero que te enseñan es aceptar al hermano como es y no como tu quieres que ellos sean, el camino neocatecumenal esta compuesta por pecadores como tu y como yo y si como dices te hizieron muchas putadas debistes darle gracias a DIOS porque esas putadas te hizieron conocer al hermano como es y en esas putadas te acercaban a cristo tu te quejas de las putadas que te hizieron y te olvidas que nosotros los seres humanos le HACEMOS NÇMUCHAS PUTADAS A JESUCRISTO TODOS LOS DIAS Y QUE POR NUESTRAS PUTADAS JESUCRISTO MURIO EN LA CRUZ ¿ Y TU QUE QUERIAS? QUE NO TE HIZIERAN PUTADAS que tonto fuistes en pensar estar en una comunidad de angeles te equivocastes hermano, te escandalizastes y no soportastes los 11 años de fortaleza espiritual que tenias que a la primera prueba ¿ que haces? huir y regresar a tu mundito con tu cristianismo chatarra, tu cristianismo light.
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>> Tuve que irme despues de 11 años caminando.
>>
>> PORQUE TE ESCANDALIZASTES
>> PORQUE NO SOPORTASTES QUE TE HIZIERAN PUTADAS
>> PORQUE BUSCABAS AFECTOS
>> PORQUE QUERIAS UNA BENEFICENCIA O CLUB UN SOCIAL EN VEZ DE COMUNIDAD
>> PORQUE NO SOPORTASTES LAS PRUEAS QUE DIOS TE PUSO
>> PORQUE TIRASTES POR LA BORDA 11 AÑOS DEL CAMINO
>> PORQUE TU RETRADITION LE FALTABA FE Y CONFIANZA EN JESUCRISTO
>> PORQUE LE HACES CASO A LA RAXZON Y NO A LA FE
>> PORQUE TE ASUSTASTES
>>
>> Pero no todo està perdido tu puedes cual hijo prodigo retornar y buscar a la comunidad que DIOS te ha puesto para tu conversiòn HAZLO Y NO TE VAS A ARREPENTIR.
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>> Todo lo que esté constituido por un grupo cerrado de personas se convierte en una secta y en un autentico lavado de cerebro.
>>
>> TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO por eso tu mismo eres el mejor ejemplo que el camino neocatecumenal ni es una secta ni es un grupo cerrado de personas ni es un autentico lavado de cerebro PORQUE TU DESPUES DE 11 AÑOS DE PERTENECER AL CAMINO LIBREMENTE SIN QUE NADIE TE OBLIGUE A RETIRARTE TU SOLO CON TU FAMILIA SE HA RETIRADO.
>>
>> EL CAMINO NEOCATECUMENAL no es ni cerrado ni es secta porque es un carisma abierto a todas las personas de buena voluntad sin tener en cuenta, raza, color, posicion economica, sexo, edad ES ABIERTO PARA TODOS.
>>
>> EL CAMINO NEOCATECUMENAL tiene estatutos aprobados por la Iglesia catòlica, cuenta con el reconocimento de la Iglesia y del santo padre Juan pablo II quien ademas bendice a quienes forman parte del camino neocatecumenal.
>>
>> EL CAMINO NEOCATECUMENAL esta en constante supervisiòn asi como los demas carismas de la iglesia por los discaterios respectivos y la jerarquia de la Iglesia y del Parroco de su jurisdicciòn.
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>> Tenía más sufrimientos dentro que fuera, y más libertad fuera que dentro.
>>
>>
>>
>>
>> CLARO porqu querias seguir el camino con tu propio esfuerzo y esto no es asì, SE CRISTIANO es romper con los criterios del mundo y esto se hace fàcil si uno sigue las enseñanzas de jesucristo dentro de algun carisma de la iglesia catòlica por ejemplo el camino neocatecumenal, si entrabas en sufrimiento tendrias que preguntarte tu mismo ¿ porque? solo tu tienes la respuesta en tu corazon y de cara al SEÑOR.
>>
>> TU DICES QUE MAS LIBERTAD SE TIENE ADENTRO QUE AFUERA pero por supuesto hermano, afuera tienes libertad para fornicar, para ser infiel, para amasar dinero y fortuna pisoteando a los demas, para abortar, para cerrarte a la vida, para guiarte por los criterios del mundo pero por supuesto que si, pero recuerda que solo hay un camino Y ESE CAMINO ES JESUCRISTO QUE DICE: YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA no te engañes no existe otro camino, ojala reflexiones y retornes a la Iglesia sea dentro o no del camino neocatecumenal.
>>
>> un saludo
>> QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
>>>
>>>

Nunca me escandalizo, estaba hasta los cojones de aguantar a gilipollas como tú.


arcangelcarlos ha escrito:
>> engueji ha escrito:
>> MIRA TIO, ME COSTÓ MUCHO TRABAJO IRME DE LA COMUNIDAD PORQUE YO NO QUERÍA HACERLO, EN EL MUNDO NO IBA A ESTAR MEJOR... SOMOS 5 HERMANOS Y LOS CINCO ESTABAMOS DENTRO CON NUESTROS PADRES.
>
>
> Nueamente reconoces que te retirastes del camino luedo de meditarlo y de pensarlo, por lo tanto si lo meditastes tuvistes tiempo de pensar y si pensastes no tenias lavado el cerebro ni estabas programado, TU MISMO RENONOCES QUE TE RETIRASTES POR TUSPROPIOS MEDIOS 11 AÑOS DESPUES DE PERTENECER AL CAMINO lo que demuestra pues por tu propia boca que en el camino uno puede entrar o retirarse cuando uno crea conveniente, tu has decidistes retirarte YO HE DECIDIDO CONTINUAR la decisiòn es personal Y EN LA MAS ABSOLUTA LIBERTAD.
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
> LOS HERMANITOS NOS HICIERON MUCHAS PUTADAS, VEJACIONES E INSULTOS A MIS PADRES MENOSPRECIANDOLOS PORQUE HABIAN DENUNCIADO COSAS QUE SE ESTABAN HACIENDO MAL.
>
> RESPETO tu decisiòn de retirarte del camino neocatecumenal , cada persona es libre de sus actos, pero lamento muchisimos que no pudieras soportas las PUTADAS, LAS VEJACIONES Y LOS INSULTOS Y MENOSPRECIOS olvidandote que esas putadas, esas vejaciones,esos insultos y esos menosprecios te acercaban a JESUCRISTO. Como ya te dije anteriormente JESUCRISTO FUE CRUXIFICADO POR nuetras putadas, nuestras vejaciones, nuestros insultos y nuestros menosprecios porque denuncio al mundo que estaban actuando mal Y JESUCRISTO NO SE BAJO DE LA CRUZ, lamentablemente tu si lo has hecho ¿ QUE ESPERABAS EN EL CAMINO? que no tubieras problemas en la comunidad, que no te trataran con indiferencia, que no te menospreciaran TE EQUIVOCASTES, luego de 11 años te distes cuenta de que tu comunidad como mi comunidad esta compuesta de pecadores y DIOS te estaba dando la oportunidad de amar a tu projimo asi como es SI MI QUERIDO HERMANO amar al que te odia, amar al que te hace putadas, amar al que te veja, amra al que te insulta, amar alque te menosprecia pero lamentablemente LA RETRADITION no la pusiste en practica, ¿ QUE PASO HERMANO CON TUS 11 AÑOS DE CAMINO? era el momento, era tu momento te ser el CRISTO SUFRIENTE frente alos maltratos y menosprecios peroc tu decidistes BAJARTE DE LA CRUZ es tu decisiòn.
>
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> EL CAMINO ES UN ENGAÑABOBOS
>
> EL QUE quiere sentirse engañado ese es su problema, pero no te olvides que el carisma del camino neocatecumenal tiuene la fortaleza del espiritu santo, tiene el reconocimiento y las bendiciones de S.S. JUAN PABLO II y ocupa un lugar dentro de la Iglesia catòlica y como tal forma parte del cuerpo de CRISTO. existen 1 500 000 hermanos del camino neocatecumenal que no nos sentimos ni engañados ni bobos muy por el contrario reconocemos en carne propia que el camino es un itinerario de formaciòn para la educaciòn permanente de la fe y las enseñanzas de Jesucristo.
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
> Y TE DIGO OTRA COSA, TE EXPRESAS MUY BIEN Y ESTÁS MUY BIEN INFORMADO DE TODO, NO SE QUIEN SERÁS PERO HAY LOCOS QUE SABEN MAS QUE TÚ
>
>
> TE LO AGRADEZCO HERMANO pero todo lo que se se lo debo al camino neocatecumenal , a mis presbiteros y a mis catequistas el haber realizado el tripode con seriedad, y ser un autodidacta leyendo las enciclicas y las paginas catòlicas, que me va formando permanentemente en la FE y reconozco que me falta muchisimo, todo lo que se es que soy un pecador y que todo lo que pueda hacer de bueno y las cosas que he dejado de hacer se lo debo al espiritu santo que por gracia me mantiene en su iglesia. LO DE LOCO te lo agradezco porque loco le dijeron a JESUCRISTO, loco le dijeros a SAN FRANCISCO DE ASIS, loco le dijeron a SAN AGUSTIN, loco le dijeron a LA MADRE TERESA DE CALCUTA, loco le dijeron a MARTIN LUTHER KING, loco le dijeron a MAHATMA GHANDI.
>
>
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
> EL MISMO SATANÁS CONOCE MEJOR QUE NADIE LA ESCRITURA
>
>
> EXACTO, pero Jesucristo te dice por sus los frutos los conocereis si al mismisimo Jesucristo los fariseos y los que no querian creer cuando jesus expulsaba a DEMONIOS le dijeron que el los expulsaba por el poder de Beeltzabul esto lo podemos ver en el Evangelio segun san lucas que dice: "Estaba expulsando un demonio que era mudo. Apenas saliò el demonio, rompiò a hablar el mudo y la gente se admirò. PERO algunos de ellos dijeron : Por Beelzebul, prìncipe de los demonios expulsa los demonios.
>
> LOS SACERDOTES, LOS SEMINARISTAS, LOS TEOLOGOS, LOS MONJES(AS), LOS RELIGIOSOS(AS) LOS MIEMBROS DE UN CARISMA DE LA IGLESIA CATOLICA LEEN LA BIBLIA INCLUSO LOS HERMANOS SEPARADOS DE LA IGLESIA CATOLICA COMO SON LOS EVANGELICOS TAMBIEN LEEN LA BIBLIA y ninguno de ellos es gente del demonio o de beelzebul
>
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
> ASÍ QUE NO TE VANAGLORIES TANTO Y QUITATE YA LO DE ARCANGEL QUE LO ÚNICO QUE CONSIGUES CON ESA ACTITUD ES SENTARTE EN EL BANCO DE LOS BURLONES
>
>
> TU JUZGAS SIN CONOCERME, que pena me da que digas que me pongo el nombre de usuario de arcangelcarlos por vanagloriarme, aunque no deberia de darte ninguna explicaciòn te dire que lo de ARCANGEL es por el respeto y la admiraciòn que me dan estos seres celestiales que siempre dan la buena noticia y luchan por el bien RAFAEL, GABRIEL Y SAN MIGUEL y lo de CARLOS es por el respeto a la MEMORIA DE MI FALLECIDO PADRE por ello uso el nombre de usuario de arcangelcarlos.
>
> PERO SIN EMBARGO tu de plano insinuabas que yo utilizaba este nombre de ARCANGELCARLOS para vanagloriarme incluso para sentarme en el banco de los burlones, de repente por ahi parte el error de tu parte de juzgar mucho a los demas es decir mirar la paja en el ojo ajeno y no mirar la viga que tienes en el tuyo
> . NO SEAS TAN LIGERO DE LENGUA HERMANO primero enterate y averiguate bien y luego con base critica a una persona ¿ no serà que hacias lo mismo con tu comunidad y por eso te fuiste?
>
>
> , EL CATECISMO YA ESTÁ ESCRITO, NO QUIERAS DAR TANTAS ENSEÑANZAS POR INTERNET PORQUE AL FINAL CONSIGUES ES PONER A LA GENTE MÁS EN CONTRA TODAVÍA.
>
>
>
> NO LO CREO porque aquel hermano equivocadoque esta llevando un cirstianismo light, un cristianismo chato, un cristianismo fofo, un cristianismo de nombre, un cristianismo vacio CON EL CATECISMO OFICIAL DE LA IGLESIA CATOLICA LE HACES ENTRAR EN LA VERDAD y dependera de el cambiar o no cambiar, recuerda que la salvaciòn es personal TU SOLO CUMPLES CON DECIRLE QUE ESTA EQUIVOCADO el resto depende de èl
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
> OTRA COSITA Y ACABO, NI KIKO NI EL PAPA, QUE ES UNA EXCELENTE PERSONA, TE VA A DAR UN PREMIO POR HACER LO QUE HACES YA QUE CON TUS MONSERGAS TEOLÓGICAS
>
>
>
> ¿ te haz olvidado que estas en un foro hermano? resulta que ahora decir el catecismo y desmentir a quienes insinuan que el camino es una secta precisamente porque esta aprobado por la Iglesia, esta reconocido por el papa y tiene las bendiciones de S.S. JUAN PABLO II esta mal.
> EL CRISTIANO dice su verdad en todo lugar y en todo sitio que pueda por internet, por televisiòn, en su trabajo, en su casa, en su barrio, con sus amigos y con sus enemigo pero para que lapredica tenga y surta efecto la predica se hace y se realiza con el ejemplo.
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
> ESCANDALIZAS EN VEZ DE AYUDAR Y DICE EL EVANGELIO QUE HAY DE AQUEL QUE ESCANDALIZA UN MENOR EN LA FE MÁS VALE QUE LO ARROJEN AL RIO CON UNA PIEDRA DE MOLINO ATADA AL CUELLO...
>
>
> ¿ NO SERA QUE TU ERES EL QUE SE ESCANDALIZA? PORQUE LA PALABRA DE DIOS TE DENUNCIA TUS PECADOS, no te asustes hombre que todos somos pecadores y asi como ers DIOS TE QUIERE Y TE AMA estes o no estes en el camino neocatecumenal.
>
> ----------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> PIENSALO UN POCO Y DEJA DE HACER DISCURSOS INÚTILES... A LA GENTE SENCILLA NO SE LE CONVENCE ASÍ.
>
>
> HACE 30 años el camino neocatecumenal estaba ubicado en un barrio marginal en palomeras España, Hoy el camino neocatecumenal esta en todo el mundo y cuenta con 1 500 000 hermanos, seminarista, presbiteros, catequistas, familias en mision y solteros(as) que son misioneros itinerantes YO LO QUE VEO ES QUE LA GENTE SENCILLA SE CONVENCE NOI POR EL HERMANO SINO POR LA PALABRA DE DIOS.
>
>
>> LA PAZ DEL SEÑOR.
>
>
> un saludo
> LA PAZ DEL SEÑOR CONTIGO
> QUE ENCUENTRES TU CAMINO Y QUE DIOS TE CUIDE Y TE PROTEJA SIEMPRE
> ESTES O NO EN EL CAMINO NEOCATECUMENAL
>
>
>
>
>
>> arcangelcarlos ha escrito:
>>> GRAVE ERROR DE INTERPRETACION DE TU PARTE, una SECTA no da cuenta de sus actos a nadie, sin embargo el camino neocatecumenal como carisma reconocido como tal de la Iglesia catòlica se rige por sus ESTATUTOS aprobados tambien por La Iglesia catòlica y esta en constante supervisiòn de los organismo competentes de la Iglesia como son los DISCATERIOS, LOS OBISPOS, LOS PARROCOS que los acogen en sus parroquias etc.
>>>
>>> EJEMPLOS DE SECTAS SON POR EJEMPLO: los testigos de jehova, new age, los pentecostales, las asambleas de Dios, los niños de Dios, agua viva, la Iglesia Alianza cristiana y misionera, los mormones, los adeventistas del 7mo dia etc.
>>> CON respecto a lo que tu manifiestas te dire:
>>>
>>>
>>>
>>>> engueji ha escrito:
>>>> Llegué a la Retradicio y lo siento, pero mi experiencia en el camino me demuestra que termina convirtiendose en una secta.
>>>
>>>
>>> PARA QUE TOMES UN JUICIO MAS OBJETIVO compara tu experiencia con la experiencia del 1 500 000 miembros que formamos parte del camino neocatecumenal, tu misma salida del camino demuestra QUE UNO PUEDE SALIR Y ENTRAR DE EL CUANDO A UNO EN CUALQUIER MOMENTO o cuando por ejemplo en tu caso el camino no tenia ningun sentido para tu vida y despues de 11 años simplemente te retiraste, asi como tu conozco muchos que en determinado momento de su vida se retiran lo que demuestra pues que no es ninguna secta porque las sectas rechazan e im`piden que sus miembros se retiren, tu te retirastes y ojala encuentres tu verdadero camino y que dios te ayude en ello.
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>>>
>>> En la Parroquia de San Pablo en Sevilla es un grupo cerrado que se guia por un lider barbudo como en todas, cuyas decisiones son infalibles, donde se consideran más y mejor a unos determinados estamentos (curas, catequistas, itinerantes, etc.) y los demás no valen una mierda,
>>>
>>>
>>> HABRIA QUE escuchar otras opiniones aparte de la tuya para ver si es una apreciaciòn muy particular de tu parte o es la opiniòn de toda la Parroquia, lo de grupo cerrado o no es una opiniòn libre y personal que tiene cada persona de hacer PERO CUAL ES LA OPINION DE LA COMUNIDAD PARROQUIAL DE SAN PABLO EN SEVILLA y disculpame no veo que la Parroquia cuestione oficialmente ni mucho menos sus miembros al camino neocatecumenal .
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>>> y por supuesto una discriminación total a los minusválidos. Hay que ser perfercto para poder ser cantor, catequista, etc... o ser un elegido (hijo de catequista).
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>>>
>>> que YO SEPA EN EL CAMINO NEOCATECUMENAL no existe ningun tipo de discriminaciòn en las parroquias que yo conozco veo muchos hermanos del camino que son catequistas o lectores o salmistas MINUSVALIDOS, lo de hijo de catequista realmente es un disparate de tu parte, de ser cierto lo que tu manifiestas pues debistes canalizar tus quejas respectivas a las autoridades religiosas competentes o tener la suficiente hombria de decir la verdad a tus hermanos del camino publicamente a tu responsable o a tus catequistas, lo que tu manifiestas de ser cierto lo que manifiestas devistes DENUNCIARLO, porque si tu vistes esto y no hizistes nada entonces ERES COMPLICE.
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>>> Lo peor de todo es que te sacan el dinero para construir un mausoleo en el Monte de las Bienaventuranzas, porque al Kiko se le ha metido en la chorla erigir un edificio allí que demuestre que están locos.
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>>> TODAS LAS PARROQUIAS que conozco asi como tambien los carismas de la Iglesia en algun momento solicitan el apoyo VOLUNTARIO de sus feligreses o de los miembros del carisma al cual pertenecen EN DINERO O EN ESPECIES sea para reparar la parroquia, sea para colaborar con el seminario, sea para construir un tereno o como tu manifiestas para cosntruir un mausoleo en el monte de las Bienaventuranzas ¿ donde esta lo malo? lo hace renovacion carimatica con sus miembros, lo hace EL OPUS DEI con sus miembros, lo hace legiòn de maria con sus miembros ¿ porque entonces no podria hacerlo el camino neocatecumenal con sus miembros? AHORA SI TU NO QUIERES DAR NADA ESTA BIEN PUES ESA ES TU DECISIÒN, PERO OTROS HERMANOS DEL CAMINO SI QUEREMOS DAR ¿ QUIE ERES TU PARA PROHIBIRME A MI Y A LOS DEMAS HERMANOS QUE CONTRIBUYAMOS VOLUNTARIAMENTE CON EL CAMINO Y SUS ACTIVIDADES?
>>> EL QUE QUIERE DAR DA, EL QUE NO QUIERE DAR NO DA PORQUE TE HACES PROBLEMAS.
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>>> Y mientras tanto en las comunidades gente pasando necesidades muy gordas.
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>>> LAS COMUNIDADES NEOCATECUMENALES NO SON NINGUNA BENEFICENCIA PUBLICA, NI UN CLUB DEPORTIVO SOCIAL O CULTURAL para solucionar tus necesidades no seas sinverguenza, si tienes necesidades TRABAJA, y si otras personas tienen necesidades pues que trabajen. TODOS TENEMOS NECESIDADES UNOS MAS OTROS MENOS uno no ingresa al camino neocatecumenal PARA QUE TE SOLUCIONES TUS NECESIDADES , para que te quiten la cruz, RECUERDA QUE NO EXISTE CRISTIANISMO SIN CRUZ, si quieres un cristianismo light entonces has hecho bien en salirte del camino para que puedas consumir un cristianismo chatarra, un cristianismo fast foot, un cristianismo pirata.
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>>> Yo lo siento pero a mi y a mi familia por la gracia de Dios nos hicieron muchas putadas, el lider era intocable y aunque no tuviera razón la gente le apoya sin tener criterio propio.
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>>> CUANDO INGRESAS AL CAMINO lo primero que te enseñan es aceptar al hermano como es y no como tu quieres que ellos sean, el camino neocatecumenal esta compuesta por pecadores como tu y como yo y si como dices te hizieron muchas putadas debistes darle gracias a DIOS porque esas putadas te hizieron conocer al hermano como es y en esas putadas te acercaban a cristo tu te quejas de las putadas que te hizieron y te olvidas que nosotros los seres humanos le HACEMOS NÇMUCHAS PUTADAS A JESUCRISTO TODOS LOS DIAS Y QUE POR NUESTRAS PUTADAS JESUCRISTO MURIO EN LA CRUZ ¿ Y TU QUE QUERIAS? QUE NO TE HIZIERAN PUTADAS que tonto fuistes en pensar estar en una comunidad de angeles te equivocastes hermano, te escandalizastes y no soportastes los 11 años de fortaleza espiritual que tenias que a la primera prueba ¿ que haces? huir y regresar a tu mundito con tu cristianismo chatarra, tu cristianismo light.
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>>> Tuve que irme despues de 11 años caminando.
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>>> PORQUE TE ESCANDALIZASTES
>>> PORQUE NO SOPORTASTES QUE TE HIZIERAN PUTADAS
>>> PORQUE BUSCABAS AFECTOS
>>> PORQUE QUERIAS UNA BENEFICENCIA O CLUB UN SOCIAL EN VEZ DE COMUNIDAD
>>> PORQUE NO SOPORTASTES LAS PRUEAS QUE DIOS TE PUSO
>>> PORQUE TIRASTES POR LA BORDA 11 AÑOS DEL CAMINO
>>> PORQUE TU RETRADITION LE FALTABA FE Y CONFIANZA EN JESUCRISTO
>>> PORQUE LE HACES CASO A LA RAXZON Y NO A LA FE
>>> PORQUE TE ASUSTASTES
>>>
>>> Pero no todo està perdido tu puedes cual hijo prodigo retornar y buscar a la comunidad que DIOS te ha puesto para tu conversiòn HAZLO Y NO TE VAS A ARREPENTIR.
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>>> Todo lo que esté constituido por un grupo cerrado de personas se convierte en una secta y en un autentico lavado de cerebro.
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>>> TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO por eso tu mismo eres el mejor ejemplo que el camino neocatecumenal ni es una secta ni es un grupo cerrado de personas ni es un autentico lavado de cerebro PORQUE TU DESPUES DE 11 AÑOS DE PERTENECER AL CAMINO LIBREMENTE SIN QUE NADIE TE OBLIGUE A RETIRARTE TU SOLO CON TU FAMILIA SE HA RETIRADO.
>>>
>>> EL CAMINO NEOCATECUMENAL no es ni cerrado ni es secta porque es un carisma abierto a todas las personas de buena voluntad sin tener en cuenta, raza, color, posicion economica, sexo, edad ES ABIERTO PARA TODOS.
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>>> EL CAMINO NEOCATECUMENAL tiene estatutos aprobados por la Iglesia catòlica, cuenta con el reconocimento de la Iglesia y del santo padre Juan pablo II quien ademas bendice a quienes forman parte del camino neocatecumenal.
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>>> EL CAMINO NEOCATECUMENAL esta en constante supervisiòn asi como los demas carismas de la iglesia por los discaterios respectivos y la jerarquia de la Iglesia y del Parroco de su jurisdicciòn.
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>>> Tenía más sufrimientos dentro que fuera, y más libertad fuera que dentro.
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>>> CLARO porqu querias seguir el camino con tu propio esfuerzo y esto no es asì, SE CRISTIANO es romper con los criterios del mundo y esto se hace fàcil si uno sigue las enseñanzas de jesucristo dentro de algun carisma de la iglesia catòlica por ejemplo el camino neocatecumenal, si entrabas en sufrimiento tendrias que preguntarte tu mismo ¿ porque? solo tu tienes la respuesta en tu corazon y de cara al SEÑOR.
>>>
>>> TU DICES QUE MAS LIBERTAD SE TIENE ADENTRO QUE AFUERA pero por supuesto hermano, afuera tienes libertad para fornicar, para ser infiel, para amasar dinero y fortuna pisoteando a los demas, para abortar, para cerrarte a la vida, para guiarte por los criterios del mundo pero por supuesto que si, pero recuerda que solo hay un camino Y ESE CAMINO ES JESUCRISTO QUE DICE: YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA no te engañes no existe otro camino, ojala reflexiones y retornes a la Iglesia sea dentro o no del camino neocatecumenal.
>>>
>>> un saludo
>>> QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE
>>>>
>>>>

ES VERDAD LO QUE MANIFIESTAS, muchas personas que ingresan al camino neocatecumenal ven un cambio cualitativo y cuantitativo en sus vidas, a mi nadie me va a decir que EL CAMINO NO SIRVE , porque gracias al camino encontre paz en mi corazón y mi vida a cambiado, estoy aprendiendo a dejar los criterios del mundo, estoy aprendiendo a aceptar a mis hermanos(as) de comunidad como son y no como yo quiziera que fueran, se que la comunidad no es una BENEFICENCIA PÚBLICA que me va a solucionar mis problemas economicos, ni me va a conseguir trabajo, ni es un hospital para solucionar mis problemas de salud.

LA COMUNIDAD NEOCATECUMENAL es un carisma de la iglesia católica en la que una persona libremente ingresa y acepta voluntariamente seguir el itinerario de formación educandose permanentemente en la madurez de su fe, y es abierto para ingresar y para salir cuando uno lo crea conveniente.Existen muchos hermanos(as) que han terminado el camino y tambien muchos que se han retirado antes de los primeros escrutinios o despues de 11 años incluso conozco catequistas que se retiran y se de un caso de un hermano que le faltaba 1 mes para terminar el camino que se retiró. cada quien es libre de hacerlo DE LA MISMA MANERA MUCHAS PERSONAS INGRESAN AL SEMINARIO O A UNA ORDEN RELIGIOSA O A UN CONVENTO Y si ven que no les conviene o no era lo que buscaban SE RETIRAN no veo nada de novedoso en ello.

LA GARANTIA me la dan el 1 500 000 hermanos que en el mundo entero han encontrado a Jesucristo en sus vidas como YO dentro del camino neocatecuenal y se que el SEÑOR me ha regalado esta COMUNIDAD para mi salvación y DOY GRACIAS A DIOS POR ELLO.

un saludo
QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE




> invitado ha escrito:
> Digas lo que digas, los sectarios jamás te van a reconocer ni la más mínima parte de razón. Eso sí, van a insultarte de lo lindo, como ya ha hecho el menda que te ha contestado y que parece tener todo el tiempo del mundo para meterse en todos los charcos con la misma cháchara de siempre.
> Bienvenido a la libertad.

POR LO MENOS RECONOCE que llego un momento que no aceptabas a tus hermanos de comunidad, tu mismo dices que ya no los aguantabas por considerasrlos gilipollas y te retirastes. es tu decisión y con ello demuestras que el camino neocatecumenal ni es secatario, ni es cerrado ni le lavan el cerebro a nadie. imaginate tu con 11 años de lavada de cerebro y sin embargo voluntariamente te retiran del camino ¿ que tal lavada de cerebro no?

ES LA PRIMERA VEZ que veo que las personas que tienen 11 años de lavada de cerebro en una secta con circulo cerrado LA SECTA deja que sus miembros se retiren cuando quieren e ingresen cuando quieren. TUS PROPIAS PALABRAS TE DESMIENTEN. y con tus propias palabras podemos apreciar que el camino neocatecumenal ni es una secta, ni es cerrada ni le lavan el cerebro a nadie.

OJALA ENCUENTRES TU DESTINO
QUE DIOS TE BENDIGA A TI Y A TU FAMILIA

un saludo
QUE LA PAZ DEL SEÑOR TE ACOMPAÑE SIEMPRE





> invitado ha escrito:
> Nunca me escandalizo, estaba hasta los cojones de aguantar a gilipollas como tú.
>
>
> arcangelcarlos ha escrito:
>>> engueji ha escrito:
>>> MIRA TIO, ME COSTÓ MUCHO TRABAJO IRME DE LA COMUNIDAD PORQUE YO NO QUERÍA HACERLO, EN EL MUNDO NO IBA A ESTAR MEJOR... SOMOS 5 HERMANOS Y LOS CINCO ESTABAMOS DENTRO CON NUESTROS PADRES.
>>
>>
>> Nueamente reconoces que te retirastes del camino luedo de meditarlo y de pensarlo, por lo tanto si lo meditastes tuvistes tiempo de pensar y si pensastes no tenias lavado el cerebro ni estabas programado, TU MISMO RENONOCES QUE TE RETIRASTES POR TUSPROPIOS MEDIOS 11 AÑOS DESPUES DE PERTENECER AL CAMINO lo que demuestra pues por tu propia boca que en el camino uno puede entrar o retirarse cuando uno crea conveniente, tu has decidistes retirarte YO HE DECIDIDO CONTINUAR la decisiòn es personal Y EN LA MAS ABSOLUTA LIBERTAD.
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>> LOS HERMANITOS NOS HICIERON MUCHAS PUTADAS, VEJACIONES E INSULTOS A MIS PADRES MENOSPRECIANDOLOS PORQUE HABIAN DENUNCIADO COSAS QUE SE ESTABAN HACIENDO MAL.
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>> RESPETO tu decisiòn de retirarte del camino neocatecumenal , cada persona es libre de sus actos, pero lamento muchisimos que no pudieras soportas las PUTADAS, LAS VEJACIONES Y LOS INSULTOS Y MENOSPRECIOS olvidandote que esas putadas, esas vejaciones,esos insultos y esos menosprecios te acercaban a JESUCRISTO. Como ya te dije anteriormente JESUCRISTO FUE CRUXIFICADO POR nuetras putadas, nuestras vejaciones, nuestros insultos y nuestros menosprecios porque denuncio al mundo que estaban actuando mal Y JESUCRISTO NO SE BAJO DE LA CRUZ, lamentablemente tu si lo has hecho ¿ QUE ESPERABAS EN EL CAMINO? que no tubieras problemas en la comunidad, que no te trataran con indiferencia, que no te menospreciaran TE EQUIVOCASTES, luego de 11 años te distes cuenta de que tu comunidad como mi comunidad esta compuesta de pecadores y DIOS te estaba dando la oportunidad de amar a tu projimo asi como es SI MI QUERIDO HERMANO amar al que te odia, amar al que te hace putadas, amar al que te veja, amra al que te insulta, amar alque te menosprecia pero lamentablemente LA RETRADITION no la pusiste en practica, ¿ QUE PASO HERMANO CON TUS 11 AÑOS DE CAMINO? era el momento, era tu momento te ser el CRISTO SUFRIENTE frente alos maltratos y menosprecios peroc tu decidistes BAJARTE DE LA CRUZ es tu decisiòn.
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